Hei, minulla on idea! *kuiskaa*

4 794 katselua Jemm
Lisätty: ma 09.10.2017

Kommentit


@Vumpalouska sanoi:
"Ei käy! Isännän kengät on pyhiä! Meen kertomaan isännälle, mitä ehdotit!"

"Ja samalla kerron, että se olit sinä joka pureskelit ne aamutohvelit risaksi!"
+4 pistettä

@antimateria sanoi:
Jampula todistaa börheästi :3


En tietenkään halua tuomita ketään, mutta kyllähän sellainen "kissat on ihan tymiä kun ne ei tee niinku mä sanon" -ajattelu kertoo tietynlaisesta kontrollintarpeesta ja siitä että maailma pyörii oman itsen ympärillä, sellaiset ihmiset on ihmissuhteissakin ärsyttäviä :)

Koirat sinänsä on erittäin jees, koiraihmiset joskus taas vähän vähemmän...


@Rampa sanoi:
Kissa ei oo laumaeläin joten halu miellyttää ylempää puuttuu.
Niitä voi silti motivoida ja opettaa tekemään kaikenlaista, älykkyydessä ne on about samoissa koiran kanssa. Testien mukaan keskimäärästä parempia ongelmanratkaisijoita.

Tää on vähän tällänen "Oikeasti hyttynen on superälykäs muttei haluu todistaa sitä mitenkään" :) Esimerkiksi delfiinejä pidetään hyvinkin älykkäinä, sekä samoin he pystyvät sen näyttävästi todistamaan.

Se kasvattaako fiksusti lemmikkiään, on taas ihan toinen juttu.
+1 pistettä

@Darius sanoi:
"Mitäs jos mentäisiin kuseksimaan isännän parhaat kengät ihan täyteen, jooko?!"

Sen jälkeen kisu varmistaa, että koira lähtee tassuttelemaan kohti eteistä ja käy houkuttelemassa isännän paikalle

@Rantam sanoi:
Tää on vähän tällänen "Oikeasti hyttynen on superälykäs muttei haluu todistaa sitä mitenkään" :) Esimerkiksi delfiinejä pidetään hyvinkin älykkäinä, sekä samoin he pystyvät sen näyttävästi todistamaan.

Se kasvattaako fiksusti lemmikkiään, on taas ihan toinen juttu.

Hä? Esim. youtubesta löydät temppukissoja. :)
Ei palvelualttius ole älykkyyden määre. Motivoidaanhan hevonenkin erilailla kuin esim. koira.
+1 pistettä

@Rampa sanoi:
Hä? Esim. youtubesta löydät temppukissoja. :)
Ei palvelualttius ole älykkyyden määre. Motivoidaanhan jhevonenkin erilailla kuin esim. koira.

Delfiinit merkkaa merimiinoja, koirat on huumekoirista pommikoiriin, pelastuskoiria ja ruumiskoiria.

Kissa osaa pudottaa lasin lattialle, on tää ny vähä koomista :D
+2 pistettä

@Rantam sanoi:
Delfiinit merkkaa merimiinoja, koirat on huumekoirista pommikoiriin, pelastuskoiria ja ruumiskoiria.

Kissa osaa pudottaa lasin lattialle, on tää ny vähä koomista :D

Sie arvotat eläimen nyt sen hyödyllisyyden mukaan, se ei silti kerro älykkyydestä josta puhuttiin.
Tuon mukaan kotikoirakin olisi sitten tyhmä ja turha.
Kissan ajat työeläimenä karjasuojissa, viljavarastoissa ja talonalusissa alkaa olemaan ohi ja niitä ei pääsääntöisesti haluta kuin seuraksi.
Seuraeläimelle taas ei opeteta monesti kuin sisäsiisteys ja jos lajin psykologiaan kuuluu niin laumahierargia. Osalle opetetaan virikemielessä ekstraa, mutta aika monelle lemmikille lajista riippumatta perusvirikkeet on hankalasti aukaistavaan pakettiin laitettu herkkuruoka ja erilainen juoksuttaminen. Palloa nakellaan niin koiran kuin kissan haettavaksi, esim.
+1 pistettä

@Rampa sanoi:
Sie arvotat eläimen nyt sen hyödyllisyyden mukaan, se ei silti kerro älykkyydestä josta puhuttiin.
Tuon mukaan kotikoirakin olisi sitten tyhmä ja turha.
Kissan ajat työeläimenä karjasuojissa, viljavarastoissa ja talonalusissa alkaa olemaan ohi ja niitä ei pääsääntöisesti haluta kuin seuraksi.
Seuraeläimelle taas ei opeteta monesti kuin sisäsiisteys ja jos lajin psykologiaan kuuluu niin laumahierargia. Osalle opetetaan virikemielessä ekstraa, mutta aika monelle lemmikille lajista riippumatta perusvirikkeet on hankalasti aukaistavaan pakettiin laitettu herkkuruoka ja erilainen juoksuttaminen. Palloa nakellaan niin koiran kuin kissan haettavaksi, esim.

No loppupelissä älykkyys ei ole niin yksiselittelinen asia. On visuaalista, matemaattista, empaattista sekä musikaalinen älykkyys. Näiden lisäksi joukkoon kuuluu varmasti lisää, mitä en nyt hatusta muista. Anyway, jos koira on kuitenkin sen verran fiksu että sitä otetaan palvelukäyttöön, niin ottaa se omalla osa-alueellaan älykkyydessä aikamoisen harppauksen.
+1 pistettä

meh, leikkaamaton kolli vaan kysäisee missä koiron kassit mahtaa mennä
+2 pistettä

@Rantam sanoi:
No loppupelissä älykkyys ei ole niin yksiselittelinen asia. On visuaalista, matemaattista, empaattista sekä musikaalinen älykkyys. Näiden lisäksi joukkoon kuuluu varmasti lisää, mitä en nyt hatusta muista. Anyway, jos koira on kuitenkin sen verran fiksu että sitä otetaan palvelukäyttöön, niin ottaa se omalla osa-alueellaan älykkyydessä aikamoisen harppauksen.

Tähän soppaan tulee myös jalostus, koiria on käytetty ihmisen palvelukseen ties miten kauan.

:3

@Rampa sanoi:
Kissan ajat työeläimenä karjasuojissa, viljavarastoissa ja talonalusissa alkaa olemaan ohi ja niitä ei pääsääntöisesti haluta kuin seuraksi.

En ole kissaihminen, sen nyt tietävät kaikki, mutta kissat ovat hyödyllisiä edelleen esim hiiriongelmien kannalta. Koirakin toimii, mutta ei ole yhtä kärsivällinen, hiljainen ja tehokas saalistaja, mitä pieniin jyrsiöihin tulee. Supikoira taas tappaisi keskivertokissan.

Eli ei metsään mukaan. Mulla ei kyllä ole kissaa.

@Rantam sanoi:
No loppupelissä älykkyys ei ole niin yksiselittelinen asia. On visuaalista, matemaattista, empaattista sekä musikaalinen älykkyys. Näiden lisäksi joukkoon kuuluu varmasti lisää, mitä en nyt hatusta muista. Anyway, jos koira on kuitenkin sen verran fiksu että sitä otetaan palvelukäyttöön, niin ottaa se omalla osa-alueellaan älykkyydessä aikamoisen harppauksen.

Juu sitä on monenlaista, mutta puhutaan nyt vaikka ongelmanratkaisusta ja kyvystä muistaa monivaiheisia asioita. Näillä yleensä mitataan eläimiä.
Ja ärh murh tajua jo nyt että se että koira on ihmiselle hyödyllisenpi kuin jokin muu eläin on sattumaa, ei seurausta älystä. :D

@Rampa sanoi:
Hä? Esim. youtubesta löydät temppukissoja. :)
Ei palvelualttius ole älykkyyden määre. Motivoidaanhan jhevonenkin erilailla kuin esim. koira.

Erikoista, että vielä tällä vuosituhannella hevosia "motivoidaan" kivulla ja epämiellyttävillä tuntemuksilla, vaikkei siihen olisi tarvetta.

@Tepadj sanoi:
Erikoista, että vielä tällä vuosituhannella hevosia "motivoidaan" kivulla ja epämiellyttävillä tuntemuksilla, vaikkei siihen olisi tarvetta.

Niin, joskin löytyyhän tuota myös koiran"koulutuksesta" ja arkipäivää monilla maatiloilla kaikkien eläinten kanssa.

@Jampula sanoi:
Tähän soppaan tulee myös jalostus, koiria on käytetty ihmisen palvelukseen ties miten kauan.

Ota huomioon että luolamiehet kesytti koirat susista, joten ensiasteella ne olivat susia. Ilman mitään jalostusta, mutta metsästys ja yhteistyö sujui. Lopuks ne tekivät poikueensä ihmisten keskelle, jonka jälkeen siitä kaikki alkoi.

@Rampa sanoi:
Juu sitä on monenlaista, mutta puhutaan nyt vaikka ongelmanratkaisusta ja kyvystä muistaa monivaiheisia asioita. Näillä yleensä mitataan eläimiä.
Ja ärh murh tajua jo nyt että se että koira on ihmiselle hyödyllisenpi kuin jokin muu eläin on sattumaa, ei seurausta älystä. :D


Koira on tulos ihmisen sekaantumisesta evolutioon, joten koira ei ole "aluperäinen" eläin mitä susi on. Joten ei se ole sattumaa. Toinen eläinlaji mitä arimeja tai suurempi instanssi on on pystynyt käyttämään, on delfiinit. Tämän jälkeen ei tulekkaan kuin kahvipapuja keräävät apinat, tai muuta erittäin simppeliä yhden askareen hommaa tietyllä elänlajilla. Sirkustoiminta näin esimerkkinä.

@Rampa sanoi:
Niin, joskin löytyyhän tuota myös koiran"koulutuksesta" ja arkipäivää monilla maatiloilla kaikkien eläinten kanssa.

Paitsi että hevosten kohdalla se oli enemmänkin standardi, kun taas lehmien sekä koirien kanssa ei ollut.

"Koira on tulos ihmisen sekaantumisesta evolutioon, joten koira ei ole "aluperäinen" eläin mitä susi on. Joten ei se ole sattumaa. Toinen eläinlaji mitä arimeja tai suurempi instanssi on on pystynyt käyttämään, on delfiinit. Tämän jälkeen ei tulekkaan kuin kahvipapuja keräävät apinat, tai muuta erittäin simppeliä yhden askareen hommaa tietyllä elänlajilla. Sirkustoiminta näin esimerkkinä."

@Rantam

Noita apinat ei kyllä ole yhden homman eläimiä. :I
Anygays, vaikka koira on yksi eniten jalostettuja, monet muutkin eläimet ovat muuttuneet suuresti villimuodostaan, joskaan eivät ulkoisesti. Koiria ei myöskään olisi missään vaiheessa alettu näin paljon hyödyntämään ellei ne olisi olleet lähtökohtaisesti sattumalta ihmisen elämään sopivia.
Kaksi laumassa elävää eläintä päätyi hyötymään toinen toisestaan, ekstraonnena esim. se että ihmisten ja susien elehtimisessä oli joitain samoja piirteitä jotka edesauttoi viestimistä.
Sudet ja koirat esim. vaistomaisesti ymmärtää osoittamista sekä osaavat seurata katsetta. Näin saaliin/vaaran on voinut osoittaa lajien yli pelkästään tuijottamalla kohdetta.

Ja sivumainintana tuosta rääkkyykoulutuksesta; koiran hakkaaminen yms. oli ihan tavallista wanhoina hyvinä aikoina ja esim. vielä 70-luvulla ihan suositeltua, lehmistä en tiedä. Mutta lehmien lyömistä ja muuta runnomista oon nähnyt nyt omana aikanani vitusti, ihan pienissä navetoissakin joissa luulis ettei oo kiire tai turtunut eläinten paskoihin oloihin tms. Lantakolalla päähän jos ei heti tajua siirtyä sivuun yms. :I
+1 pistettä


Noita apinat ei kyllä ole yhden homman eläimiä. :I
Anygays, vaikka koira on yksi eniten jalostettuja, monet muutkin eläimet ovat muuttuneet suuresti villimuodostaan, joskaan eivät ulkoisesti. Koiria ei myöskään olisi missään vaiheessa alettu näin paljon hyödyntämään ellei ne olisi olleet lähtökohtaisesti sattumalta ihmisen elämään sopivia.
Kaksi laumassa elävää eläintä päätyi hyötymään toinen toisestaan, ekstraonnena esim. se että ihmisten ja susien elehtimisessä oli joitain samoja piirteitä jotka edesauttoi viestimistä.
Sudet ja koirat esim. vaistomaisesti ymmärtää osoittamista sekä osaavat seurata katsetta. Näin saaliin/vaaran on voinut osoittaa lajien yli pelkästään tuijottamalla kohdetta.

Ja sivumainintana tuosta rääkkyykoulutuksesta; koiran hakkaaminen yms. oli ihan tavallista wanhoina hyvinä aikoina ja esim. vielä 70-luvulla ihan suositeltua, lehmistä en tiedä. Mutta lehmien lyömistä ja muuta runnomista oon nähnyt nyt omana aikanani vitusti, ihan pienissä navetoissakin joissa luulis ettei oo kiire tai turtunut eläinten paskoihin oloihin tms. Lantakolalla päähän jos ei heti tajua siirtyä sivuun yms. :I

No jos ei elisan teknistä tukea lasketa, niin eipä apinoista ole ihmiselle kauhean monipuolista apua. Kahvipapujen kerääminen esimerkkinä, vai pystytkö lonkalta luettelemaan useamman tehtävän sen sekä sirkustoiminnan lisäksi?

Toisekseen, toki koira on jalostettu, sekä sopeutui ihmiseen. Ymmärrät kai, että tämä vaati jäätävän vaiheen evoluutiossa, jolloin vasta jäätävästi myöhemmin saatiin ensimmäiset turvalliset seurakoirat? Tänäkin päivänä, 1/8 sutta saa lain mukaan olla koirasudessa. 50/50 sekotus on sanomatta aivan liian vaarallinen lapsiperheeseen, tietysti poikkeuksia on, mutta yleisellä tasolla.
+1 pistettä

@hapsi_ sanoi:
En ole kissaihminen, sen nyt tietävät kaikki, mutta kissat ovat hyödyllisiä edelleen esim hiiriongelmien kannalta. Koirakin toimii, mutta ei ole yhtä kärsivällinen, hiljainen ja tehokas saalistaja, mitä pieniin jyrsiöihin tulee. Supikoira taas tappaisi keskivertokissan.

Paitsi että jos navetassa tms. paikassa havaitaan yhtään suurempaa rottaongelmaa, otetaan sen korjaamiseksi mieluiten avuksi koira, koska on ylivertaisesti tehokkaampi ja parempi. Rottia työkseen tappava terrieri on melkoinen kone, joka saa hengiltä isommankin. Lisäksi nauttii hommastaan niin paljon, että tappaisi tuholaisia vaikka maailman tappiin asti. Ihan perus katti ei välttämättä edes pärjää rotalle, ja metsästää tasan sen mitä sitä itseä huvittaa. Pienempien jyrsijöiden torjumisen toki taitaa (jos taitaa).

Ja rotat pitää muuten mainita kun puhutaan älykkäistä eläimistä, joita voi valjastaa ihmisten käyttöön. Afrikassa raivaavat niillä miinakenttiä ja ovat siinä koiria turvallisempia käyttää, koska eivät laukaise miinoja. On harmi että rottien kesyversiot on niin aliarvostettuja lemmikkeinä.

@guggel sanoi:
Paitsi että jos navetassa tms. paikassa havaitaan yhtään suurempaa rottaongelmaa, otetaan sen korjaamiseksi mieluiten avuksi koira, koska on ylivertaisesti tehokkaampi ja parempi. Rottia työkseen tappava terrieri on melkoinen kone, joka saa hengiltä isommankin. Lisäksi nauttii hommastaan niin paljon, että tappaisi tuholaisia vaikka maailman tappiin asti. Ihan perus katti ei välttämättä edes pärjää rotalle, ja metsästää tasan sen mitä sitä itseä huvittaa. Pienempien jyrsijöiden torjumisen toki taitaa (jos taitaa).

Ja rotat pitää muuten mainita kun puhutaan älykkäistä eläimistä, joita voi valjastaa ihmisten käyttöön. Afrikassa raivaavat niillä miinakenttiä ja ovat siinä koiria turvallisempia käyttää, koska eivät laukaise miinoja. On harmi että rottien kesyversiot on niin aliarvostettuja lemmikkeinä.

Rottien hyötykäytöstä tuolla tavalla en ole edes kuullut.

Kissoista olet sen puoleen oikeassa, että niitä ei voi kouluttaa samoin kuin koiria, eli saalistamaan jos ei niitä huvita.

Mä en ilmeisesti tiedä mitään kummistakaan, koska en tiennyt edes rottakoirista, ja toi on sentään viides koira nyt menossa (joista kaksi olen itse kouluttanut, osaa osittain, ja kaikki eri rotusia).


:3